go to bottom
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

стоит ли заводить мидий-шаровок

Прочла на авито о мидиях-шаровках, что они воду фильтруют и грунту не дают закисать. Так как я хочу именно биотопный акватеррариум, для меня этот вопрос принципиальный. Если правда о такой их пользе, то шаровкам быть в моей акве, хотя я хочу макроподов или петушков. А может гурами, кто сможет выжить в моём аду. Но не съедят ли они шаровок? Или разговоры о шаровках - очередная интрига "успешных менеджеров"? Кстати, каких улиток можно подсадить к макроподам более-менее безболезненно? Или лучше сомиков?

2024-01-2122/01/2024 01:09:45
#3131294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
Но не съедят ли они шаровок?

Шаровок - 50 на 50. Могут не сожрать, пожалуй. Но макроподы могут и сожрать...

Вообще шаровок, на самом деле, не так уж просто достать, к сожалению (или к счастью). Да и жрать им далеко не всегда есть чего в аквариуме - как раз потому, что это фильтраторы.
Нужно смотреть на объем аквариума, конечно, но лучше либо какие-нибудь сомы, либо вообще то, что "в обиходе" называют меланиями (если правильно помню, с этими зверюками и их реальным названием отдельная веселая история, но продают их как меланий). Если эти самые "мелании" более-менее нормально расплодятся (поэтому лучше до запуска рыб заселять), то вряд ли их даже лабиринтовые выбьют под ноль - как-никак в грунте живут в основном.
2024-01-2222/01/2024 02:05:07
#3131296
Нравится DoraNi
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
я нашла человека на авито, продающего шаровок. Но меня немного смущает то, что они - мидии. Мидии долго не живут в акве, насколько знаю. Да и опасно это. Мидии способны уничтожить всех жителей аквы за одно мгновение.

Изменено 21.1.24 автор Натали1965

Михайлов Саша
Мелании не съедят корни растений и не порвут их?
2024-01-2222/01/2024 02:39:03
#3131302
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
Но меня немного смущает то, что они - мидии.

Мидиями называют иногда (когда речь о пресноводных) речную дрейссену, если я правильно помню. Либо перловицу еще как вариант. И вот их в аквариум явно не стоит
Яванская шаровка (Corbicula javanicus) же паразитирующей на рыбе личинки не имеет (к счастью). Но при этом она капитально рыхлит грунт (про растения без корневой системы класса "поднимем-как весь аквариум" можно если не забыть, то к тому близко) и плюс ей нужно нехило так жрать, причем именно свободноплавающего корма (то есть для аквариума, который можно надолго оставить без присмотра, это не особо вариант - двустворчатых моллюсков нужно хорошенько так кормить).
Плюс, опять же, если планируются лабиринтовые, то могут сожрать (тут уж тогда лучше как раз относительно неплохо самоподдерживающаяся популяция "меланий").


Натали1965
Мелании не съедят корни растений и не порвут их?

Мелании - нет. Слишком мелкие - даже не слишком серьезно держащуюся траву не выкапывают. Яванская шаровка тоже живет в грунте, и вот она растения повыдергивать вполне может.

Изменено 21.1.24 автор Михайлов Саша
2024-01-2222/01/2024 02:46:48
#3131303
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
разочарую Вас... абсолютно все моллюски и улитки служат переносчиками червяков. Пресноводные мидии не исключение. Насколько помню, червяки не особо любят эфиро-масличные растения и многие фитонцидные.

Изменено 22.1.24 автор Натали1965
2024-01-2222/01/2024 03:01:12
#3131306
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
разочарую Вас... абсолютно все моллюски и улитки служат переносчиками червяков. Пресноводные мидии не исключение.

Речь о паразитирующей на рыбе личинке самих моллюсков, которой у яванской шаровки нет. Что же касается того, что они МОГУТ (!) переносить - да, могут. Только в аквариумных популяциях (уже именно четко аквариумных, а не среди свежевыловленных в природе) вероятность наткнуться на паразитов крайне мала. Я бы сказал, что мала настолько, что ей можно пренебречь.
2024-01-2222/01/2024 03:11:17
#3131308
Нравится Даниил 2009
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
купить за достаточно кругленькую сумму проблему с заразой в качестве бонуса - это что-то и с чем-то. Если шаровки перепахивают всё дно не хуже трактора, то я не вижу смысла их заводить. Паразитируют ли их личинки на рыбе, сказать сложно. Прошу прощения, но рекомендации "успешных менеджеров" - пройденный этап и их слова слишком сильно расходятся с реальностью. Тот самый "хомячок"... ))) И если такой мошенник-продавец что-то утверждает, делю его слова на 10, скорее всего, ровно обратный результат получится.
О таком варианте с шаровками я не знала и искренне благодарю за подсказку. А продавец "хомячка" на авито - особый разговор. Доверия к нему больше нет...

Изменено 22.1.24 автор Натали1965
2024-01-2222/01/2024 03:19:28
#3131309
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
Паразитируют ли их личинки на рыбе, сказать сложно.

Да не так уж сложно. Достаточно базы данных по моллюскам поискать (именно научные).

Хотя тот факт, что яванских шаровок разводят в аквариумах с определенным успехом, говорит опять же в пользу отсутствия паразитической личинки - успешно в аквариуме развести моллюска с паразитической личинкой... я себе такое слабо представляю, честно говоря.

И да, вроде как перепахивают они все неплохо - не перловица, конечно, но все-таки. Лучше уж "мелании" - они и плодятся легко, и "аварийный запас корма" для рыб, и грунт рыхлят, но не перекапывают.
2024-01-2222/01/2024 03:30:54
#3131311
Нравится Даниил 2009
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
покупают же привозных рыб с кучей паразитов. почему не может быть такого, что личинку шаровки просто не определили? мидий опасно разводить в аквариумах. Я видела яванских шаровок в травниках. Аква-мозахисты? или им нарекомендовали так горе-продавцы? Ещё о паразитах...
Сейчас вспомнила о растении из Ю.В. Азии, убивающих их в любой стадии. Причём именно рыбьих глистов. Почему не воспользоваться этой природной подсказкой?

Изменено 22.1.24 автор Натали1965

Изменено 22.1.24 автор Натали1965
2024-01-2222/01/2024 03:34:48
#3131312
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
покупают же привозных рыб с кучей паразитов.

"Букетики", приезжающие на рыбе, в лабораториях как минимум до рода в подавляющем большинстве случаев определяются без проблем.


Натали1965
почему не может быть такого, что личинку шаровки просто не определили?

Потому, что вид известен достаточно давно и хорошо изучен (не маркетологами, а именно что учеными). Плюс к тому, когда речь про разведение в аквариуме, это имеется в виду полностью. Не "приехало что-то на рыбе, а потом выросли моллюски", а именно что расплодилось в аквариуме. Вот и выходит, что они либо живородки (что вряд ли), либо имеют свободноплавающую личинку (причем плавающую весьма недолго).


Натали1965
Я видела яванских шаровок в травниках. Аква-мозахисты? или им нарекомендовали так горе-продавцы?

Вполне могли насоветовать. А может просто "красивое, понравилось, берем!" - видел не раз, как люди берут по такому принципу абсолютно несовместимую живность/растения в аквариум, порой даже если продавец прямо говорит (хоть это и нечасто бывает), что оно друг с другом объединяется только в одну систему - пищеварительную.
К тому же еще вопрос, насколько долго и хорошо живут...
2024-01-2222/01/2024 03:48:02
#3131314
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
люди берут по такому принципу абсолютно несовместимую живность/растения в аквариум, порой даже если продавец прямо говорит (хоть это и нечасто бывает), что оно друг с другом объединяется только в одну систему - пищеварительную.
хорошо если так, хоть одни съедят других, но хоть кто-то останется. Другое дело, когда продавцы-консультанты пихают всё и вся лишь бы продать и получаются несовместимые варианты. Например холодолюбивых рыб суют в тепловодную акву (золотух к барбусам в травник)))
Мне тож напредлагали, сказав, что данио и гуппи не трогают креветок... нда... где-то дня 3 они их и правда не трогали, пока им не надоело мелькание вкусняшек у них перед глазами. Тем более, что они ели только сухой корм.
В дополнение к разговору о рыбьих паразитах...
Васа́би (яп. 山葵 или ワサビ, от яп. 和佐比, [wásàbì]), или Эвтре́ма япо́нская (лат. Eutrēma japōnicum), — вид многолетних травянистых растений рода Эвтрема (Eutrema) семейства Капустные (Brassicaceae). Растение известно как «японский хрен», но в действительности хреном не является, хотя и родственно ему (оба рода принадлежат к одному семейству).
Васаби растёт вдоль русел горных рек. Начало культивации неизвестно, но древнейший медицинский справочник Хондзовамё[ja] в 918 году упоминал, что растение известно уже более тысячи лет[3]. Существуют две агротехники: растить в холодной горной воде в полупритопленном состоянии (хон-васаби) и на огороде. Второй сорт считается менее качественным, выросший на берегу васаби отличается более ярким вкусом.
Только что прочла, что вместо васаби можно использовать горчицу. Горчица прекрасно растёт на гидропонике. Может это выход? Только бы рыб не отравить...
Изменено 22.1.24 автор Натали1965

Изменено 22.1.24 автор Натали1965
2024-01-2222/01/2024 04:02:38
#3131316
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1577 1182
Москва
1 час.

Натали1965
Только что прочла, что вместо васаби можно использовать горчицу. Горчица прекрасно растёт на гидропонике. Может это выход? Только бы рыб не отравить...

На эту тему можно поспрашивать - внезапно - в разделе про самодельные корма. Те, кто всякие фарши для кормления рыбы делают, вполне вероятно смогут развеять либо подтвердить опасения.

Хотя особого смысла не вижу - если рыба изначально получена здоровая, то вероятность, что ей потребуется лечение или профилактика - невысока. Если же она изначально больная, то профилактические методы не помогут, лечить придется в любом случае.
2024-01-2222/01/2024 04:59:28
#3131317
Нравится DoraNi
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Михайлов Саша
на форуме была высказана идея использования горчицы, в качестве фитофильтра. Я её поддерживаю, но у меня, как и у автора этой идеи, возникает вопрос её совместимости с рыбами.
2024-01-2222/01/2024 05:04:59
#3131318
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16761 9557
Москва
15 час.

Натали1965
Мелании не съедят корни растений и не порвут их?

Мелании не едят корни растений и не порвут их.

Натали1965

Эх, ваша заливная рыба, да с хреном-горчицей!
2024-01-2222/01/2024 09:17:08
#3131336
Нравится Даниил 2009
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

DoraNi
Мелании не едят корни растений и не порвут их.
Тогда почему они считаются сорными улитками и с ними ведут борьбу в аквариумах, как сказано в соответствующих темах?
2024-01-2222/01/2024 09:56:04
#3131341
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
9 дн.

Натали1965


Мелании дышат кислородом и какают какашками, плодятся в огромных количествах, а потому являются дополнительной (иногда весьма существенной) нагрузкой на биологическую систему аквариума.
2024-01-2222/01/2024 10:04:46
#3131343
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

sereda
Это понятно. Но они рыхлят почву и собирают упавший корм. Для лабиринтовых и коридорасов не обязательно избыток кислорода в воде, как и для растений-амфибий. А я хочу именно их в аквариум. Та же ряска не допускает водоросли на свою территорию, борется с ними за место под солнцем. Дербенник монетчатый - амфибия и может жить, как на суше, так и под водой. Следовательно, водорослей он не боится. Я определилась с растениями и больше не сделаю глупости, посадив ту же альтернатеру.
2024-01-2222/01/2024 10:41:56
#3131352
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17216 12638
Москва
6 час.

Натали1965
Дербенник монетчатый - амфибия и может жить, как на суше, так и под водой. Следовательно, водорослей он не боится

Вот каким образом из того, что растение способно расти на суше, следует, что под водой оно не покроется водорослями?
2024-01-2222/01/2024 15:45:03
#3131419
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Constantin_K
Есть такая штука, фитонцидами зовётся))) Естественная защита растений от всех видов водорослей и бактерий.
2024-01-2222/01/2024 15:50:09
#3131421
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17216 12638
Москва
6 час.

Натали1965
Естественная защита растений от всех видов водорослей и бактерий.

Так как это связано с сухопутностью растения?
2024-01-2222/01/2024 16:58:48
#3131450
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Constantin_K
водорослям нужна влага, если её маловато, тот же дербенник в выигрыше будет, значительном.
2024-01-2222/01/2024 17:08:22
#3131454
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17216 12638
Москва
6 час.

Натали1965
Constantin_K
водорослям нужна влага, если её маловато, тот же дербенник в выигрыше будет, значительном

Так вы его на суше или под водой выращивать собираетесь?
2024-01-2222/01/2024 17:11:14
#3131456
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

Constantin_K
Дербенник - амфибия, ему без разницы где расти. Он может переползать под воду или жить на суше.
2024-01-2222/01/2024 17:17:08
#3131461
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
9 дн.

Натали1965
Дербенник монетчатый


нет такого растения
2024-01-2222/01/2024 17:19:18
#3131465
Нравится Даниил 2009
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
25 дн.

sereda
Извиняйте, вербейник
стоит ли заводить мидий-шаровок
2024-01-2222/01/2024 17:35:30
#3131472



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top